Skip to main content


Hallo liebe Bubble hier in der #Fediverse. Aus Gründen suche ich für mich einen neuen Laptop. Und dieses Mal tatsächlich einen für Dualboot mit Windows/Linux, da ich ungefähr alle zwei Monate für genau eine Windowsapplikation dieses Microsoft Dingens benötige. Ja, ja ich weiß und nein, es gibt leider keine Alternative unter Linux und mit Wine habe ich es auch schon erfolglos getestet. 😬

Also gesucht wird ein Laptop, der folgende Ansprüche erfüllt:

Linux:
- Laufzeit auf mehrere Jahre ausgelegt, da ich meine Laptops so lange wie möglich nutze
- Genutzte Software: Browser, Mail und LibreOffice
- Benutzung einer USB-C Dockingstation von Lenovo für den Betrieb von zwei Monitoren
- Display 14 Zoll (oder größer, je nach Preis)
- Lange Akkulaufzeit
- Kein "Geficke" beim Installieren von div. Linux Distributionen

Windows:
- Billigste Windows-Lizenz, die möglich ist.

Keine Ahnung, worauf man heute bei einem Kauf eines Laptops für Privat achten sollte? Es muss keine Kiste mit dem neuesten Scheiß sein, sollte aber auch keine billigste Hardware sein, die nach drei Jahren nicht mehr zu nutzen ist.

Deswegen brauche ich die Unterstützung der Weltbesten #Fedinauten ever.
Welche Laptops (Hersteller/Modell) sind zu empfehlen?
Welche Onlineshops sind empfehlenswert?

Gerne darf diese Frage geteilt werden. ;-)

#Laptop #Hardware #Linux #Windows #Dualboot #AskFedi #FragDasFediverse @askFedi_de group

reshared this

in reply to Tuxi ⁂

sinnvollste Lösung die mir in den Sinn kommt wenn jemand kein Tech Spezi ist wäre tuxedo. Sind linux first, können aber auch windows. Alternativ framework wenn du noch extremer auf reparierbarkeit gehst. Tuxedo ist halt made in germany was mir gut gefällt.

PN wenn du mehr Beratung brauchst. Lg

in reply to Tuxi ⁂

Läuft die Windows Software den in einer VM Umgebung?


Dann wäre ja ggfs. mit dem kostenlosen Virtual Box das Dualboot hinfällig.

in reply to Malte Friendica

@Malte Friendica
Hmmmm.... Das vermutlich ja. Was wäre denn der Vorteil ggü. eines Dualboots?
in reply to Tuxi ⁂

@malte Läuft. Und keiner. Paar Probleme bekommste auch immer, siehe Ipods etc. Dualboot läuft eif. stabiler. Und klar, schont Ram etc. VM bleibt eben ne VM.
in reply to Tuxi ⁂

Du brauchst nur Linux zu starten, nutzt bei Bedarf die VM und kannst gleichzeitig Deine Linux Software nutzen. Ist ähnlich wie Wine, nur das Du dort halt ein komplettes Windows reinstallierst. Geht was schief, auf den letzten SNAP Shot zurücksetzen und gut ist.
in reply to Malte Friendica

@malte
Würde ich auch empfehlen! Ist sicher weniger Gefrickel. Beim Dual boot sind die beiden OS nebeneinander und müssen "miteinander auskommen". Du kannst auch gleichzeitig nur eines nutzen, das teilen von Daten wird schnell mal eine Übung. Bei der virtuellen Maschine installierst du Linux genauso, wie du es möchtest (zB Festplattenverschlüsselung). Windows kommt dann oben drauf und du kannst es dann wie eine Applikation (mit einer Applikation drin) nutzen.
in reply to Tuxi ⁂

@malte PS. Viel. ne Lösung wäre ggf. noch, Win eif aufner externen schnellen Platte zu installieren. Habe ich aber probiert. Keine Ahnung also ggf. von den Bootmanager Frickeleien. Aber geht wohl. Wenn du es so selten brauchst, viel. ne Idee.
https://www.veuhoff.net/microsoft-windows-10-11-auf-eine-externe-festplatte-installieren/
in reply to Der Geist aus dem Gerät

@malte PS. viel. dazu noch, hängt dann ja vom Boot des Laptops ab. Sollte eigentlich gehen, wenns im Bios mit eingestellt ist, von USB booten etc. Hab das nur zur Vorsicht geschrieben.
in reply to Tuxi ⁂

ich habe ein ASUS TUF Gaming F17 mit Dualboot, wobei ich nur Linux nutze.
Drauf läuft ein Linux Mint
Akku kann ich dir nicht nennen, weil ich das meist mit Kabel nutze
in reply to Tuxi ⁂

Weil du nach Online-Shops fragst: Ich kann AFBShop empfehlen, die refurbished Laptops von Firmen anbieten. Da es dir offenbar wichtig ist, die Laptops so lange wie möglich zu nutzen, wäre das eine Möglichkeit. Ich hab selbst dort einen gekauft mit Dual Boot.

Spezifikation kommt wohl vor allem auf die Windows-Anwendung an. Linux mit Browser, Mail und Libreoffice läuft auf fast allem, das ist keine Sache.

@askfedi_de

Unknown parent

MörtelMönch

@DecaTec

Hier ebenfalls: Thinkpads sind super und refurbished oft richtig gut.

Und wenn ich einen konkreten Laden empfehlen sollte: afb group/Shop die sind gemeinnützig und die Leute hier im Laden vor Ort sind super. Für „Stammkunde“ reicht es noch nicht aber ich war immer zufrieden…

@tux @askfedi_de

in reply to Tuxi ⁂

Was wäre denn der Vorteil ggü. eines Dualboots?


Weniger Verlust an Plattenplatz. Bei Dualboot mußt Du ja fürs Windows (und natürlich auch für Linux) soundsoviel Platttenplatz reservieren, der dem jeweils anderen System nicht zur Verfügung steht.
Bei VB kannst Du ein mitwachsendes Image verwenden, das verbraucht dann immer nur soviel Platz, wie benötigt wird, das ist also faktisch immer zu 100% voll.
Wenn Du 10 GB brauchst fürs Windows, werden auch nur 10 GB verwendet.

Unknown parent

Matthias Schmidt - Opa Gollum
@DecaTec Ich hatte so dreieinhalb bis vier Jahre alt ein W540 und X230 besorgt. Immer noch zuverlässig im Einsatz, obwohl ca. 12 Jahre nun alt. Zum empfehlen ist https://thinkwiki.de/Hauptseite . Da gibt es auch Infos zu bekannten und häufigen Problemen, die bekanntermaßen erst später bekannt sind. Gut zu wissen beim Gebraucht-kauf.

Roland Häder reshared this.

in reply to Tuxi ⁂

Ich hätte mal gegoogelt, welche Maintenance Anleitungen sich für das Notebook im Netz finden lassen.

Bei Dell bin ich z.B. bei den Business Geräten von der Reparierbarkeit überzeugt.

in reply to Tuxi ⁂

@(((Tousled Crane on Tour)))
Wenn man das Thema "Sicherheit durch fehlende Updates" ausklammert, ist mir die Aktualität von Win vollkommen schnuppe.
Unknown parent

Tuxi ⁂
@DecaTec
Das ist ein sehr guter Hinweis. Danke.
Wie lassen sich denn diverse Linux Distris auf den Thinpads installieren? Gibt es da keine Probleme wegen irgendwelche BIOS Dingens oder so?
Unknown parent

Tuxi ⁂
@DecaTec
Sehr gut! Danke.
in reply to Tuxi ⁂

Mal eine generelle Frage zum Thema CPU: Inter oder AMD? Oder sch*** egal?
Ähnliche Frage bei der Grafikkarte. Auf was da achten?

Roland Häder reshared this.

in reply to Tuxi ⁂

@Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Bei beiden halte ich das fuer einen Glaubenskrieg, also egal. Aber: Wenn du mehr FLOSS gehen willst, also Linux usw. ist wohl der ATI/AMD-Kernel freier und besser implementiert als Noveou (oder aehnlich).
in reply to Tuxi ⁂

Wenn es um CPUs mit integrierter Grafik geht, ist AMD wohl besser.
in reply to Tuxi ⁂

Nvidia ist noch immer ein Problem, obwohl es sich gerade am ändern ist. Wird sich noch zeigen. Wenn du auf Nr sich gehen willst, dass es einfach läuft, nimm kein Nvidia.

Für alles andere gilt folgende Faustregel: Der Kernel muss neuer sein als die Hardware-Komponenten. (Ausnahmen bilden Spezial-Hardware, da musst du schon genau recherchieren.)

Achja, was oft nicht OutOfTheBox funktioniert sind Fingerabdruckleser.

in reply to Tuxi ⁂

Ich hab mir gerade einen Mini-PC mit AMD Ryzen 7 8845HS bestellt, weil ich das für das beste Preis-Leistungsverhältnis halte. Der hat eine Radeon 780M eingebaut, die derzeit bei den mobilen GPUs laut den Benchmarks vorne mit dabei ist. Würde das auch für einen Laptop nehmen.
in reply to Tuxi ⁂

@Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Ich würde aktuell eine AMD CPU mit Nvidia GPU kombinieren. Wenn man eine dedizierte GPU braucht. Integriert ist AMD besser.
Unknown parent

Tuxi ⁂
@DecaTec
Sorry für vermutlich eine dumme Frage, aber vermute ich richtig, dass jeder Thinkpad diese Dockingstation nutzen kann?

Roland Häder reshared this.

in reply to Tuxi ⁂

Im Grunde dass, was hier ganz viele sagen: Gebrauchter Businesslaptop, am besten mit nem i7/Ryzen 7. Mit Lenovo und Dell gibt es eigentlich so gut wie keine Hardwaretreiber Probleme mehr unter Linux.
Das geht offiziell gefurbisht, günstiger kommst du bei EBay weg, auch wenn du da natürlich auch Pech haben kannst.
@askfedi_de

Roland Häder reshared this.

Unknown parent

Malte Friendica
Ja, da es ja eine VM, sprich ein Image ist.
Unknown parent

chefjaponaise

@thomas @frameworkcomputer

Kann ich nur unterstützen, habe das aktuelle 13" über Ubuntu laufen, Ubuntu wird auch direkt von Framework supported. Der Vorgänger läuft aktuell unter Win10, da hier leider Software von Adobe genutzt werden muss beruflich. Beide sind toll im Servicefall komplett reparierbar, man kann alle Teile selbst austauschen, und man beginnte sogar Updates für die Hardware. Ich bin auch nach drei Jahren immer noch total begeistert.

in reply to Tuxi ⁂

Lenovo ThinkPad würde ich empfehlen. Besser AMD Radeon als Nvidia. Ist aber nicht so wichtig, wenn man mit proprietären Treibern kein Problem hat.
Ich habe seit Jahren ein t540p mit Dualboot im Einsatz. Nur der Fingerprint-Sensor läuft nicht unter Linux, sonst alles.
in reply to Tuxi ⁂

Ich würde keine VM einsetzen, sondern Dual boot vorziehen. Es sei denn man macht nur hin und wieder Pillepalle in Win. Dualboot ist einfach schneller. Für die eigenen Dateien kann man eine Partition teilen, sodass man nicht dafür Plattenplatz doppelt braucht.
in reply to Tuxi ⁂

Je nach Kenntnisstand würde ich einen Tuxedo-Laptop erwerben, oder einen gebrauchten Lenovo/Dell und diesen selbst aufsetzen. Von Dual-Boot mit Windows würde ich abraten wenn du sowas nicht häufig einrichtest und reparierst, da der eintretende Schaden bei einem Problem in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Wenn, dann mit HD-Wechselrahmen am Desktop oder eben als VM.
in reply to Tuxi ⁂

Vlt. mal bei #tuxedo nachschauen, die liefern auch #Dualboot, wenn #Linux alleine nicht sein darf.
https://www.tuxedocomputers.com/
in reply to Tuxi ⁂

Ich war ja gerade beim HOA (Hacken Open Air). Ich hatte den Eindruck, dass Lenovo mittlerweile von Framework abgelöst wird. Wenn mein X230 irgendwann den Geist aufgibt, wird es wohl auch ein Framework werden.
in reply to Tuxi ⁂

Funktioniert das überhaupt? Das aktuelle Windows 11 braucht ein eingeschaltetes Secureboot, damit es überhaupt installiert werden kann und einen TPM-Chip V2. Und es braucht einen Windows Boot Manager. Alles Zeugs, wo sich Windows und Linux in die Quere kommen. Ich habe deswegen 2 PCs (einen PC, ein Notebook); ich träume aber von zwei umschaltbaren SSDs.
in reply to Stefan H., born at 322 ppmv

@Stefan H., born at 322 ppmv Ich würde die OS auch auf jeden Fall physisch trennen. Bei mir laufen TuxedoOS und Win11 auf 2 SSD seit Monaten ohne Probleme. Habe noch eine externe SSD zum Distrotesten.
Unknown parent

⁂ Mirk0 ⁂
@Peter Schmidt 🦈 @Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Gerade Lenovo ist für seine sehr gute Linux Kompatibilität bekannt. Die Thinkpads gehören zu den meistgenutzten Laptops mit Linux weltweit.
in reply to Tuxi ⁂

@Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Ich brauche gerade keinen Laptop, aber trotzdem ein sehr lesenswerter Thread. Da wird dir geholfen.👍
in reply to ⁂ Mirk0 ⁂

@defcon42 Bin mit meinem uralten T460s mit Ubuntu voll zufrieden... @askfedi_de @tux @33dBm
Unknown parent

Tuxi ⁂
@Mawoka
Danke Dir. :thumbs up:
in reply to Tuxi ⁂

Gerade das gefunden:
https://www.lenovo.com/de/de/faqs/betriebs-systeme/dual-boot-windows-linux/
in reply to Tuxi ⁂

So,erst einmal @all die mich hier so fleißig mit Tipps und Tricks unterstützen: Ihr seid die Besten!!! :thumbs up:
Aktueller Zwischenstand: Ich fahre jetzt dann in die Firma um meinen neuen Laptop abzuholen. Werden dann versuchen meinen "alten" Thinkpad T14 günstig bei der IT abzustauben. Dann ist es ein T14 der mit Linux bestückt wird.
Wenn nicht, dann wird es auf jeden Fall ein Thinkpad werden. Dann muss ich nur noch schauen, welcher genau.
Was Windows betrifft, da werde ich es tatsächlich versuchen dieses unter Virtualbox mit zwei Monitoren zu laufen zu kriegen. Sollte dies nicht klappen, dann bleibt mir ja immer noch ein Dualboot.
Es bleibt spannend. ;-)
This entry was edited (1 month ago)
in reply to Tuxi ⁂

@all@anonsys.net
Oder du hast einen #ProxMox Server und installierst es da. Wäre auch noch eine Alternative 🤔
in reply to Tuxi ⁂

Wie schon geschrieben auch bei Tuxedo schauen. Ein Freund hat keine Probleme damit. Außer die CMOS-Batterie ist leer ...
in reply to Tuxi ⁂

So, konnte der Firma meinen alten T14 abluchsen. Somit ist die Entscheidung gefallen. 😊
in reply to Tuxi ⁂

Solange man nicht zocken möchte, sollte die Graka doch völlig egal sein?
in reply to Tuxi ⁂

Jetzt die finale Meldung: Der Lenovo ThinkPad T14 ist mit MX Linux KDE eingerichtet und ich muss sagen, dass ich wirklich begeistert bin. Der Betrieb an der USB-C Dockingstation mit zwei externen Monitoren funktioniert wirklich prima. Ein mit Virtualbox installiertes Windows funktioniert sogar ebenfalls mit zwei externen Monitoren. Wirklich klasse!
Vielen Dank noch einmal an alle, die hier so tatkräftig Unterstützung geleistet haben. Ihr seid spitze! :thumbs up:
in reply to Tuxi ⁂

Das ist auf dem Markt eher eine hochpreisige Variante oder wo kann man es einordnen?
in reply to Raphael

@Raphael
Kann ich Dir leider nicht sagen, da ich mich auf dem Markt nicht auskenne.
Ich habe einen mit Intelprozessor i7, 48 GB RAM und die Kiste ist 3 Jahre alt. Geizhals sagt folgendes zu Neugeräten https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-t14-g5-intel-v161187.html und Ebay bei den Gebrauchten https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_nkw=thinkpad+t14+i7&_sacat=175672&LH_ItemCondition=2000%7C3000&rt=nc&SSD%252DFestplattenkapazit%25C3%25A4t=1%2520TB&_dcat=177
in reply to Tuxi ⁂

Kommt mir für einen Linux-Rechner teuer vor, aber ich hab eben auch keine Ahnung :)